напред »

[PAVETO]

знаете ли колко е дължината на пистата?

[Zhelyo]

Дължината на трасето е 400 метра. Всъщност това импровизирано състезание е по-скоро как да кажа..начин на Хонда да изперчи технологията си.
Само да се замислим...кой е мотоциклета на видеото? Хонда Си Би Ар 1000рка от Британския Супербайк..каква е "колата"-Болида на БАР от 2004 ако не ме лъже паметта при който кормилото само струва 40 000 евро. След като се успели да доведат това(заедно със Дженсън Бътън а пилотите от Ф1 са наистина заети повярвайте ми..) ..нищо не им е пречило да се опитат против мотора от мото ГП. Но защо не са го направили..много просто-защото Мото ГП щеше да е победител.
Едно едно-две доказателства..
Например вижте последния завой и старт финала на Каталуня-
Ф1 през 2006 взимаха последния завой на 6та предавка с около 260 км/ч. Мото ГП го взимаха на 3та със скорост от около 140 км/ч при ейпекса. ОК..айде сега да видим как продължава движението си колата от Ф1-ускорява се до около 310-316км/ч максимална скорост преди спирането за Елф. Е мотора(с начална скорост от около 140 км/ч) се ускорява до около 330 км/ч(Капироси на официалния тест на Ирта през 2004 докара до 347,5)...феноменално ускрение.Същите данни за максимална скорост можете да проверите на всяка писта която съвпада за Ф1 и Мото ГП-резултата е почти винаги този.Може би на Малаязия разликата не е чак толкова фрапираща но и 2те финални прави не са чак толкова дълги.  

[slowtraveler]

..много просто-защото Мото ГП щеше да е победител.
.....

EEEE, малко са съмнителни тея 'доказателства'
Май никъде там не вкарваш аеродинамичните настройки и настройките на предавателните числа...
При ускорение от ниска скорост дали можеш да натовариш мотора на 100% (освен ако си с 5к.с. де)
От всякъде като го погледеш технически F1 къса MOTOGP (относителна мощност, контактна повърхност, управляемост, спирачки и т.н.)...
За радост не може да се каже същото за ШОУТО  - МОТОGP е с една обиколка пред F1
Пък тея рекламни клипчета са затова - за да се купува стоката (кой квото му хареса - мотора, Ф1 или лодката), а не за сравняване на кон с кокошка  

[BURANAGA R1]

След като се успели да доведат това(заедно със Дженсън Бътън а пилотите от Ф1 са наистина заети повярвайте ми..) ..нищо не им е пречило да се опитат против мотора от мото ГП. Но защо не са го направили..много просто-защото Мото ГП щеше да е победител.
D

Едва ли има значение, кои ще е победител...и трите са Хонда....    

[versus]

Същите данни за максимална скорост можете да проверите на всяка писта която съвпада за Ф1 и Мото ГП-резултата е почти винаги този.

Да, но ако видим останалите числа се получава доста фрапираща разлика:


Писта CATALUNYA
F1 - Lap Record: 1'15.641 - G.Fisichella /2005/
MOTOGP - Fastest Lap Ever: 1' 41.855 - Valentino Rossi /2006/

[Zhelyo]

..много просто-защото Мото ГП щеше да е победител.
.....

EEEE, малко са съмнителни тея 'доказателства'
Май никъде там не вкарваш аеродинамичните настройки и настройките на предавателните числа...
При ускорение от ниска скорост дали можеш да натовариш мотора на 100% (освен ако си с 5к.с. де)
От всякъде като го погледеш технически F1 къса MOTOGP (относителна мощност, контактна повърхност, управляемост, спирачки и т.н.)...
За радост не може да се каже същото за ШОУТО  - МОТОGP е с една обиколка пред F1
Пък тея рекламни клипчета са затова - за да се купува стоката (кой квото му хареса - мотора, Ф1 или лодката), а не за сравняване на кон с кокошка  

А защо да вкарвам аеродинамичните настройки и предавателните числа? Те така или иначе се променят за всеки уикенд,но важното е ,че винаги са най-добрия компромис за най-добро движение по пистата.Вярно Ф1 е с около 30 сек. по бърза на Каталуня(впечатляващо..) , но ние изобщо не говорим за движенито и по кривите ,а само за началната скорост и съответно движението по-правата.
А иначе едно от главните причини защо мотора да го прави това "съмнително" доказателство можеш да си извлечеш от физика за 8ми клас още. F=m.a С еф е силата,която действа на едно тяло, м- масата на тялото и а е ускорението,което то получава(втория принцип на механиката). Като изразиш а от това просто уравнение получаваш ,че ускорението е обратнопропорциално на масата и право пропорциално на силата. Нека да разгледаме най-най най простия случай като отбележим силата от двигателя с ЕФ(като изобщо не се изтормозяваме с въртящи моменти,времена и мощности, защото просто не е необходимо тука). Та ЕФ е приблизително равно и за Мото ГП и за Ф1(става въпрос за литрова мощност разбира се).Каква е другата променлива-масата...Кола от Ф1 без пилота тежи около 540-550 кг.Мотора без пилота тежи 148 кг...как няма да се ускорява по-бързо? (това е на теория разбира се..в реалния свят нещата винаги са по-различни и затова разликата в ускоренията не е така фрапираща).
Да не говорим,че и по-високия център на тежестта също гарантира малко предимство в ускорението.
А колкото до управляемостта и огромното предимство на Ф1 в контактната площ на гумите-на правата нямат толкова значение.Защо ли? Ами..какво зависи от контактната площ?Коефициента на сцепление.За да имаме идеален баланс трябва скоростта на задните колела да бъде подобна(казвам подобна защото в реалния свят никога не е точно еднаква) на цялостното движение на автомобила ако го разгледаме като едно тяло и съответно-скоростта на предните недвигателни колела.Ок...само,че да си видял мотор от Мото ГП да превърта на права отсечка на суха писта? Мда точно така сцеплението колкото и да е малко в мото ГП е достатъчно да се отвори напълно тази мощ на правата без да се превърта колелото и да си има доста добър баланс.  

[Zhelyo]

Благодаря, брато!

[Kaloyan Mitkov]

    !RESPECT братле,номер 1 си!

[slowtraveler]

А защо да вкарвам аеродинамичните настройки и предавателните числа? .....

Ами Жельо, защото ти самият каза, че Ф1 ускорявала до 330км/ч а мотора до 347...
Но не вземаш в предвид конкретните настройки на Ф1 - ами тя може просто в тая конфигурация да не може да вдигне повече (ако погледаш видео от кокпита виждаш, че колата ускорява здраво и стига то 'лимита' си, който поддържа до края на правата). При мотора аеродинамиката е що-годе постоянна, докато Ф1 можеш да я настроиш и да не може да вдигне повече от 300км/ч при огромно прилепяне....


Относно 'съмнителното' доказателство и теглото(масата) - абе що не включвате в сметките теглото на пилота????
Ами на мотора пилота е 30% от общата маса (ако пилота е само 60кг, при по-голямо тегло разликата е още по-очебийна).
А при Ф1 е теглото на пилота е под 10% от общото тегло.
Т.е. ако не ти се смята: при тегло с пилота при мотора 250к/с / 210кг = 1.19кс/кг
А при Ф1 - 800к.с/600кг = 1.33к.с/кг
.....
Разликата е очебийна и то в полза на Ф1 - силата, приложена на килограм в Ф1 е доста над тази в МОТОГП, т.е. ускорението ще е по-голямо въпреки че Ф1 е 600кг с пилота а МОТОГП е 210кг (на теория де....)..
Овен това сцеплението при старта също е фактор - не можеш при старт да отвориш дросела на 100% и да ускориш без превъртане на гума или wheelee. Затова при  МОТОГП също въведоха traction control системи, които ограничават натоварването на двигателя (не отдава 100% на старта), за да ускорява максимално мотора, без да превърта гума или да се вдига на задна гума.
Та затова според мен сравняваме несравними неща.... (както оня видео файл R1 срещу изстребител....)

[Zhelyo]

Тука си прав, затова казах, че става въпрос конкретно за ситаацията за Каталуня. Точно преди 2 минути погледнах видео от кокпита от квалификацията на Райконен...на излизане от последния завой се движеше с 6-та предавка, като я поддържаше докато достигна до края на пита,където включи 7ма, която в случая бе избрана като доста къса и двигателя просто набираше обороти докато не стигна маркера от 150 метра и не започна спирането. Нали знаеш всичко е относително и както мисля ,че казах малко по-горе-няма кола от Ф1,която да е една и съща за всяко състезание.Факт е ,че на каталуня се ускорява по-бързо. Разбира се друго би било положението на Монца например, но много се отплеснахме от темата , защото в крайна сметка говорихме за 400 метра, което е нито сравнимо с Монца или пък Каталуня...
Колкото до мощността на килограм...Просто не смятам ,че е коректно да се разглежда като мощност на килограм просто заради безкрайно различния начин, по който Мото ГП и Ф1  развиат мощността, безкрайно различния баланс и разпределение на тежестта(в крайна сметка говорим за нещо кото е на 5 см от земята на 4 колела и мотор който е на 2 и високичък..)В предишния си пост си позволих да го направя но преди това уеднаквих мощността от двигателя да е равна като отношение к.с./литър и взех предвид сцеплението.Какво имах предвид с предния пост..нека да се опитам да го кажа други думи..същата литрова мощност има да "бута" 210 кг, при Ф1-подобна литрова мощност "бута" 600.
Малко се увлякохме с тази дискусиа вече...ако има истински фенове на 400 метра тука просто им препоръчвам да видят как действат на 1200 коня на истинските мотори драгстери...  

[slowtraveler]

Абе май наистина стана драгстерна темата ....
Айде до тук....

[Zhelyo]